汉斯·乌尔里奇·奥布里斯特当你还是个孩子的时候，你想成为——?

村上隆读了很多传记，了解了像诺贝尔发明炸药和居里夫人这样的事情，我想成为一名发明家。另一方面，阅读《鲁宾逊漂流记》我还发誓永远不上船。

霍你小时候第一次参观博物馆是在哪里?

TM我想可能是东京的国立西方艺术博物馆。我还经常被带着去看在三越和高岛屋等百货公司特别活动楼层举行的印象派展览。beplay体育登录

霍让我们从头说起:你是怎么开始搞艺术的?你是怎么想到艺术的?

TM就像我提到的，我去看了国家西方艺术博物馆的戈雅展览和百货公司的印象派展览——我并不是真的想去，但我的父母还是带我去了——当我们回到家时，他们会强迫我写下我对所看到的东西的想法。beplay体育登录除非我写报告，否则他们不让我吃饭。回顾过去，我怀疑这应该是一种什么样的教育方式，但那是我的现实。我父亲喜欢的海报裸体的玛雅(1797 - 1800)穿衣服的玛雅[1798-1805]，他在戈雅的展览上购买了这幅画，他虔诚地把它们挂在墙上，一次一幅，在裸体和衣服每隔几个月。我对此感到震惊，尤其是当裸体在展览中。我想大概就是在这段时间里，艺术是一种怪诞的东西的想法深深地印在了我的脑海里。

霍哪些艺术家给了你灵感?你的作品与安迪·沃霍尔和他的工厂的作品有很大的关系。你的作品是否也与美国艺术的其他权威人物对话，比如波普艺术之前的艺术家，比如波洛克?

TM绘图员和印刷艺术家霍斯特·詹森，他住在德国汉堡。杰夫·昆斯、达米恩·赫斯特、查尔斯·雷和沃霍尔。当我还是一名艺术专业的学生时，流行的趋势是用不必要的复杂方式分析美国抽象表现主义作品的细枝末节。尽管这种氛围不适合我，但我还是学习了这门学科。沃霍尔被抽象表现主义的崇拜者瞧不起。在日本，他因出现在录像带的电视广告中而闻名，我猜在他们看来他一定很笨。

我第一次见到沃霍尔是看到他手绘的美钞画。有一位日本艺术家叫赤谷川源培，他在战后印制了日本钞票，但在这件事上输掉了官司，所以我就感兴趣了。随着我了解的越来越多，我被沃霍尔的思想和思维方式深深吸引。可以说，他是我作为当代艺术家开始形成核心价值观的起点。

霍你能告诉我启发你的展览吗?beplay体育登录

TM首先，作为一个孩子去看戈雅的展览是一次令人震惊的经历。当我看到他的土星吞噬他的儿子[1820 - 1823]，我父亲取笑我说:“在欧洲，如果孩子不听话，父母就会吃掉他们的孩子。”我不相信他的话，但还是很痛苦。

还有，当我准备进入艺术学校时，我在东京看过霍斯特·詹森的展览。他的作品以赤裸裸、诚实的方式呈现了他丑陋的人生故事，这让我感动得哭了。

在看了日本艺术家大竹信郎(Shinro Ohtake)的个展之后，我决定成为一名当代艺术家。他那时候的作品看起来像是Anselm Kiefer、Sigmar Polke、Julian Schnabel、David Hockney和Jean-Michel Basquiat的大杂烩，这种混乱给我留下了深刻的印象。当时，日本的大多数主流当代艺术都是模仿西方流行艺术家的作品。关于他们艺术的信息并不多，大家的普遍情绪是，谁能掌握这一点可用的信息，谁就能加冕为冠军。

然后我发现了基弗。我去看了他在现代艺术博物馆举办的大型巡回展览，激动得哭了奥西里斯和伊希斯(1985 - 87)。我在杂志上看到的作品，在现实生活中，比我想象的要大得多，我完全被它的规模惊呆了。

霍你最喜欢的博物馆是什么?

TM博物馆für法兰克福现代美术馆是一个非常好的场所。现在我也觉得威尼斯的Punta della Dogana非常酷。

霍切斯瓦夫·米沃什曾经告诉我，20世纪的每个人都受到电影的影响。哪些电影给了你灵感?

TM的奥特曼电视连续剧[1966-67]，《第三类接触[1977],幽灵公主[1997],《魔戒》(2001 - 03)《福音战士》3.0你可以(不)重做[2012]。

霍你受到什么文学影响?

TM水树茂(漫画家)，宫崎骏(漫画家兼动画导演)。

霍你最喜欢听什么类型的音乐?

TMFishmans, Pink Floyd, Daft Punk。

霍你早就对比尔·盖茨的无摩擦资本主义商业模式的概念感兴趣了。你能谈谈这一点吗，或许再谈谈你从商界得到的其他灵感?

TM我一读完盖茨的书，就倾尽所有的积蓄买了一台电脑——据说，我的钱只够买一台，它就是Mac。

霍你能告诉我你是怎么进入艺术界的吗?

TM它和一个叫做多旋律[1990]，他们把美国士兵的塑料模型粘在合成树脂盒子上。它展现了日本作为一个傀儡国家的悲惨故事，它忘记了自己被美国控制的事实。我相信，作为一个主题，伴随对这个国家的沉思而来的不协调一直是我艺术表达的基础。

霍你能告诉我你最早的作品吗?

TM那段时间对我来说压力很大;在这个世界上，我有远大的抱负，但无论我如何努力，我只能表达简单的东西。

霍你们目录中的第一项是什么raisonné?第一件你认为有效的不再是学生作业的作品?

TM这是一个nihonga彩色场画。

霍电脑是否改变了你的工作方式?

TM电脑一直是我最强大的合作伙伴，因为它们使高效的劳动分工成为可能。没有电脑，我就不可能创作出我的艺术作品。

霍二十世纪是拼贴的世纪吗?那么二十一世纪呢?

TM在这个世纪里，人类将认真地探索外层空间。在这个世纪里，我们的身体将暴露在宇宙辐射中，即使有维持生命的药物，我们也很难控制我们的预期寿命。

霍我对宣言的想法非常感兴趣——2008年我们在伦敦的蛇形画廊举办了一场“宣言马拉松”——我经常想知道它可能的未来以及这种形式对未来艺术的潜力。你是否认为你的著名文章《超平日本艺术理论》(2000)是一种宣言?你是否认为它具有宣言式的影响和后续影响?

TM是的，我会的。

霍你关于Superflat的文章已经写了13年了。在过去的几年里，你对这个主题的思考有改变吗?

TM我现在能够以更复杂的方式思考各种问题。我一直在认真学习，这是有回报的。

霍艺术历史学家帕梅拉·李(Pamela Lee)最近写了一篇关于你的艺术的文章，她把你的超平理论与当今全球化生产的扁平世界联系了起来。了解您更广泛的工作实践和Kaikai Kiki Co.的世界对于理解您的视觉作品有多重要?

TM你需要知道的是，我想(a)接近沃尔特·迪士尼(Walt Disney)的伟大成就，(b)增加杜尚(Duchamp)的幽默和沃霍尔(Warhol)的邪恶，(c)像史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)一样，建立一个不可复制的创造性企业。

霍李还写道，你的实践可以被解读为当代“后福特主义”生产的镜像。她特别谈到了系列的相互作用，一方面是主题的重复，另一方面是不断的变化，灵活性和适应性。你能谈谈对你来说，串联工作的重要性吗?

TM重复是我从90年代流行的电子音乐中学到的最大教训。我了解到，当同一旋律以变化的变奏重复出现时，对听众来说是一种幸福。对于创作者来说，这也是一种神奇的生存技巧，可以帮助你避免陷入低谷。

霍Scott Rothkopf比较了你的元素博物馆[2003]——一个装着塑料雕像、组装套件、口香糖和证书的盒子——送给了马塞尔·杜尚Boite-en-valise(1935 - 41)。杜尚对你来说很重要吗?

TM杜尚负责将幽默，任何意义上的幽默，带入艺术。我渴望保持像他那样的幽默感。我想创作一件在我死后被发现的作品，就像他的窥视孔，另一面是女性生殖器的画。

霍你创造了许多角色，如Mr. DOB和Inochi。你最近在卡塔尔举办了你在中东的第一个展览，名为Murakami-Ego它的特色是一个巨大的充气佛像自画像。你能不能说，在某种程度上，你的许多甚至所有角色都是自画像?

TM如果我们接受塞·托姆布雷的自动绘画是他自己的表现，那么客观地看，也许我的作品也是自画像。

霍你能给我讲讲你的百米画吗Murakami-Ego作为对东北地震的回应?

TM2011年的灾难之后，我经历了一种难以置信的无助感。我不知道作为一个艺术家我能做些什么，我觉得我迄今为止建立的理论并不符合灾后的现实。这是世界上大多数宗教的起源时刻。换句话说，当我们面对痛苦时，我们无法用人类的理论或工具来帮助我们理解痛苦，我们开始从宗教等事物中寻找治愈感。但也有艺术在危机时期被用作平台的例子，比如毕加索的作品格尔尼卡[1937年]，我意识到在日本历史上，艺术、宗教和灾难这三个因素总是交织在一起的。大约在那个时候，我碰巧在和一位日本艺术史学家合作，为一本日本艺术杂志写一个连载专栏。这个项目要求他为每一期提出一个历史主题，而我则根据这个主题创作一个作品。灾后他提出的主题是“罗汉”。具体来说，他写了一篇关于卡野和部的文章五百罗汉(1854 - 63)。当我看到这个时，我意识到我已经找到了我一直在寻找的平台，并在多哈展示了我的当代版本。

霍你最近系列的几幅作品花与头骨2012年在香港展出的，以自画像为主。其中一幅画的题目是一个极度苦恼的艺术家的多重烦恼的自画像[2012]。你在担心什么?是什么使你苦恼?

TM我害怕变老。现在我在日常生活中做的每件事都需要额外的时间和精力。这是一件很痛苦的事，当我想到自己再也不能成为年轻的自己时，一阵悲伤袭来，我真想哭。当然，即使哭也不能安慰我。

霍你是怎么想到这个主意的花与头骨系列?

TM我的花而且头骨都是很受欢迎的电视剧，所以我想把这两者结合起来做一个自我恶搞。然而，这也很受欢迎。我想这在喜剧中也经常发生。然后，当喜剧演员被这些拙劣的模仿所陶醉，走得太远时，他最终会变得乏味。我想在不久的将来那就是我了…［笑着说]．

霍花朵和头骨作为主题让人想起欧洲静物画的传统——比如在荷兰。这是你在这个系列中有意借鉴、颠覆或重做的东西吗?未来是由过去的碎片创造出来的吗?

TM说到荷兰，它以郁金香狂而闻名。我认为(投机的郁金香市场)是当今股票市场的模式。

有些人希望这样的改变，有些人不希望。我认为静物画象征着那些不渴望改变的人的精神。我的花与头骨从这个意义上说，作品与静物画截然相反。我渴望改变，尤其是衰败的趋势。

霍你的许多画都有一种“全方位”的特质，这种特质在一些作品中尤为明显花&头骨绘画。你画的这一方面似乎借鉴了美国抽象表现主义以及墙纸的装饰图案。你以前的一些多板画似乎也向抽象表现主义致敬，比如奶油而且牛奶，都是1998年的。这是作品中有意识的参照吗?

TM我认为自己是在模仿抽象表现主义。我希望通过模仿，有一天我能超越真东西。

霍该系列花与头骨都是关于生与死，欢乐与恐怖的永恒主题。你认为这些人文主题和你作品中的机器美学之间是否存在一种张力——也许是一种有趣的张力?

TM我的愿望一直是成为一台生产艺术品的机器。一台机器需要调整和维护，它需要技术创新。从这个意义上说，也许存在一种张力。

霍政治和艺术融合了吗?

TM这个问题让人想起戈雅那幅描绘西班牙枪林弹雨大屠杀的画。在那一刻，它可能没有达到任何政治目的，但从大局来看，我认为我们可以说它成功地参与了政治。

霍金钱会腐蚀艺术吗?

TM一点也不。一个认真的创造者总是对最新的技术感兴趣，任何创新的东西总是昂贵的，所以无论他做什么，都要花钱。只要我还活着，我就想跟上技术的发展。正因为如此，我永远不会有足够的钱。

霍运气在其中扮演什么角色?

TM一切。我认为这和命运是一样的，而命运就是这个世界上的一切。

霍你的座右铭是什么?

TM艺术创新。

霍你有化名吗?

TMTakashipom。

霍你最喜欢什么颜色?

TM荧光粉色。钴蓝色的。黄金。

霍你最小的作品是什么?

TM也许我的Shokugan玩具[元素博物馆]．

霍你最大的工作是什么?

TM100米长五百罗汉[2012]。

霍你(2013年春季)的最新作品是什么?

TM一系列的自画像。

霍我们还没谈你的素描呢。你喜欢涂鸦吗?

TM我所有的作品都是从很小很小的图画开始的。我画了一些大约一到三厘米见方的草图。我几乎从不涂鸦。

虽然我的作品是从草图开始的，但作为对工作人员的指示，我画得很匆忙，所以很抽象。我总是希望我有更多的时间画画。

霍你写诗吗?

TM我最近为我的电影创作了一首歌水母的眼睛[2013]并写了歌词。

霍你的幸福梦想是什么?

TM举个例子:回到我的青年时代，回到我当时的爱情生活的泥潭里。现在回想起来，我觉得这才是真正活着的意义——换句话说，即使我表面上不快乐，但回过头来看，我意识到我当时是快乐的。但我确实想知道……也许幸福就是在平静与混乱之间来回徘徊?

霍你的能量来源是什么?

TM我的精力首先来自于看电视节目，这些节目是关于宇宙的起源和终结，以及控制宇宙起源和终结的机制。通过了解宇宙是如何开始和如何结束的，我的目标是对我为什么会在这里有自己独特的理解。

霍你有一个典型的工作日吗?这样的东西会是什么样的?

TM我早上醒来，阅读员工发来的电子邮件，有时还会回复它们。我给身边的人下命令，发推特，在Instagram上发帖。这些天我几乎每天都有电影的后期制作会议。

霍应该改变什么?

TM我对内部人力资源的看法。招聘新员工和留住有经验的员工是两个矛盾的概念。我必须弄清楚如何管理他们，以一种有效的方式运作，同时考虑到员工的感受。从这个意义上说，Kaikai Kiki Co.正处于一个过渡期。

霍你有梦想吗?

TM我想平静地度过一个月左右的时间，但这真的是一个无法实现的梦想。

霍你有哪些未实现的项目?

TM为了让我的电影在大众中流行起来，成为一个大热门。

霍你未来几年的计划是什么?

TM我想在下一次经济泡沫破裂时幸存下来。我想继续拍电影。

和漂亮的人、有个性的演员和各种各样有才华的人合作是一件令人兴奋的事情。我想继续活在兴奋中。

霍Kaikai Kiki公司的未来如何?

TM它会随着我的死而结束还是在我死后继续?这是一个我无法知道的问题，因为这一切都取决于我与周围人建立的关系的命运。一切都掌握在诸神手中。像迪士尼这样的制作公司，拥有非常成功的内容，甚至到现在还能生存下来，这是一个奇迹。星球大战也被迪士尼收购了。当我问自己这个问题时，我不知道我是否希望Kaikai Kiki Co.以这样的形式生存下去。

霍未来是——

TM我想尝试做音乐。我想唤醒我的大脑。我不吸毒，不喝酒，也不抽烟，所以我的大脑得到的唯一乐趣是通过创作我的艺术品。我想要一些新的体验。