jean - michel Geneste您的工作激起了我与自己的考古实践以及我与整个世界的关系之间的各种反应和互动。

塔蒂阿娜找到我着迷于你所创造的跨越时间的联系。

晋城无烟煤矿业集团我首先想谈谈你们的装置，特别是他们对自然环境或元素的使用。为你最近在奥福德·内斯的安装在英格兰南部海岸，你使用了场地现有的方面，如景观和建筑，以及你自己的干预。你所采用的材料往往带有时代错误的含义，我的意思是，不同材料的组合方式是非常出人意料和引人注目的。

我在你的作品中看到了这种不和谐。在你的《卫报》举个例子，在系列作品中，你选择了一些表示缺席的物品——似乎属于某人的个人物品，暗示着一种状态或一种行为，或者是坐垫上的身体印记，暗示着运动。更重要的是，你将这些短暂的元素设置在固体材料中:青铜、铜、大理石或半珍贵的雕刻材料。在某种程度上，它让我想起了古典雕塑。我上次在罗马见到贝尔尼尼”年代祝福Ludovica Albertoni，谁的床垫和靠垫能让人想起睡觉的雌雄同体，在卢浮宫。她躺着的垫子和床垫的柔软度和你用彩色石英等材料获得的柔软度是一样的。这些对比创造了一种张力，以一种意想不到的方式激发了我们的想象力。

TT我能理解你为什么对那个系列感兴趣。碰巧的是，有一天我看着Si腰，Si près(到目前为止，如此接近)，你三年前写的一本书。有一幅漂亮的插图，画的是针，你用“大海捞针”的表达很好地解释了你的做法。当你找到一根针，你可以推断出史前人类知道如何缝纫，但没有衣服的迹象。这些就是你所寻找的空白，可以说，这些空白有它们自己的痕迹。你花时间重新拼接元素，挖掘存在感。

晋城无烟煤矿业集团你说得完全正确。但对我来说，这是智力层面的，而你的工作是处理物质的。

TT我认为它们总是相关的。对我来说，形式是沉淀的内容。当我把一个包、一本书和一件夹克衫放在一起，这三者都变成了古老的材料，它们讲述了一个既离人类很近又很遥远的故事。

晋城无烟煤矿业集团你重复使用固体材料，它们比想法更持久

TT我认为对象实际上是与思想密不可分的;他们携带因为每一种材料都包含着自己的世界。当我看到一块岩石，我看到世界是如何沉淀的;我们看待青铜的方式与我们的文化有关。所以，我使用的所有材料都充满了思想和它们的历史。

晋城无烟煤矿业集团你不代表人物形象，而是描绘思想、思想、智力、艺术和人类的情况。你是怎么做出不让真人出演的决定的?

TT这是一个很好的问题，也是我经常问自己的问题。我想我没有避免代表人物的;相反，也许它们正是我工作的核心，因为我不代表他们。理解一个人意味着理解他或她是如何与他人、与宇宙的其他部分、与其他物种互动的……但是为某人画像意味着做别的事情;你不再代表一个人了。我所做的是为我们提供线索来想象一个人的生活，他们与他们所居住的世界的关系，以及他们可能拥有的各种可能性。人物形象以这种方式出现在我的作品中，无论我是在创造小屋还是守护者甚至是安装。

晋城无烟煤矿业集团你所说的在你的作品中是有形的，这也适用于史前艺术:在洞穴艺术中，没有人类，但在描绘的情景中有人类的存在;这些画作显然是由人类设计的，他们通过选择节奏、位置和形状，建立了一个我们在3万年后仍能看到和感受到的背景。

作品中立即吸引我的是监护人是材料的本质作用。一方面，你对材料的高度技术性使用，另一方面，你在心理、社交、艺术和想象领域使用这些技术的方式，甚至经常影响潜意识，我感到某种紧张。

TT是的，这是真的，我从来没有想过我使用的元素是非常古老的，我使用非常古老的技能，如石雕和青铜冶炼。这里有一个悖论:我使用这些非常古老的材料和技术来谈论非常当代的主题，有时与生物学、人类学、世界史等相关——当放在如此古老的尺度上时，这些主题似乎只是事实。但我喜欢用这些古老的技巧来理解我们周围的世界。通常，书籍伴随着监护人关注生物、人类学、历史、女权主义、政治;它们是使我们能够理解一个非常开放的世界的一些工具。

晋城无烟煤矿业集团这种转变了的古代材料和技能的语言是如何来到你身边的?这是一个有意的发明还是你逐渐发展起来的?

TT这很难说，但我认为从一开始，在艺术学校，我就开始与形式有了联系，这很快就导致了材料。它以一种非常自发和直观的方式发生;我被逼得比什么都强。我一生中没有画过一幅画，我一直在画素描和雕塑。

晋城无烟煤矿业集团我想到了你最近和高古轩合作的展览之一beplay体育登录它的特色是用石墨作画，你用一种特殊的技术在报纸和日报上作画。这些材料是短暂的，但你使用了一种特别适合它们的技术。我得到的印象是，内心有某种直觉。

TT我认为我的第一个手势是直觉，因为这一切都始于2020年的封锁，历史上第一次全球封锁，更具体地说，是从法国报纸的头版开始的解放上面写着“前一天”，指的是这部灾难片《后天》。我们不知道发生了什么，我们只知道我们将被限制在家里，我想到的第一件事是:“如果这是前一天，那么后天会是什么?”所以，和其他人一样，我开始通过报纸和日报来了解一切。这个系列日复一日地迅速扩大，形成了一种模式:我会读到疫情的发展情况，然后像写私人杂志一样，在报纸的头版刊登文章。这是一个有趣的情况，因为当报纸面临着实体销量的急剧下降时，它们在社交网络上得到了广泛的关注。它促成了印刷媒体的终结，数字媒体取而代之。所以，我借鉴了一些既过时又绝对当代的东西。我想这是对那个奇怪时期的见证covid。

晋城无烟煤矿业集团是的，在一个正在经历巨大动荡并带来新观点的世界中，你表达紧急情况的方式非常有力。与此同时，你以日常活泼的方式处理这种短暂的材料，既符合那个时代，也符合我们内心深处的人性。即使你选择的材料是灰色的——石墨和新闻纸——那些日常的书页也有一种活力。就像纸被风吹走一样，我们不知道这些痕迹是否会持续下去。

在痕迹这个话题上，我看到你读了一些人写的关于人类学痕迹、关于生物学和灵长类动物行为的书，你选择了一些涉及人类学和最终人类问题的书。你选择的主题让我很惊讶因为你不可能不研究线索和痕迹就成为一名考古学家。你提到的一位作家，Giorgio Agamben，写了很多关于线索在人类知识的产生和建构中，甚至在某种程度上，对人类的作用的精彩文章。你赋予痕迹深刻的意义，给它们一个形式，用耐用的材料雕刻它们。这让我想问你:痕迹虽然是短暂的，但你的作品注定是不朽的。你对自己作品的未来有何设想?t会变成什么他监护人四十年后?

TT我认为时间的规模与史前的规模相比是如此之小。你提到了阿甘本以及痕迹和线索在他思想中的重要性——我想补充一点，他是少数几个对当代世界的理解也是从艺术形式构建起来的哲学家之一。但是还有意大利历史学家卡洛·金兹伯格，他写过关于微观线索的文章——关于我们如何利用线索重建历史，尽管有缺失的元素。缺失的东西变成了虚构，因为某些规则规定，有些东西我们只能想象。我相信我的监护人永远都是想象。可以肯定的是，人们会以不同的眼光看待他们，他们会被看作是已经变老的人，生活在已经变老的世界里。我喜欢认为，当你仔细观察时，所有的东西都会衰老——甚至青铜也会生病，患上癌症，一点一点地，石头也从未停止氧化和变化。

同样，我们也不会看到所有那些书籍、故事和世界监护人正试图以同样的方式来保护、保存或展示——他们将根据其他的发现来看待，根据将会消失的东西来看待，根据将会出现的东西来看待。我喜欢想象，尽管这些物品是真实的，是卑微生活的痕迹，但石头和青铜的材料质量将提升它们。我使用的材料都是我们想要接触的材料，因为通过接触，我们可以打磨和改变它们。他们将永远与我们紧密相连。我还相信，无论我们相信与否，我们对材料和石头的迷恋与它们对人类的有益或有害影响有关。我们将永远被自时间之初就与我们相互作用的物质所深深吸引。

晋城无烟煤矿业集团你提到了卡洛·金兹伯格，一位人类学家和历史学家，他指导了我的工作，影响了我们整个学科。我对你选的书单特别感兴趣监护人大理石雕刻。这是一个多么宏伟的想法:文字和言语，尽管它们是短暂的，却被镶嵌在五彩缤纷的大理石上。这种象征主义本身就极具诗意，但你也可以引导它们的具体内容。它们都涉及到知识的进步，以及对动物和整个世界的理解。你是如何做出选择的?

TT我从个人兴趣来选择。这些都是我非常感兴趣的科目。如果我不是一个艺术家，也许我会成为一个生物学家或人类学家。我喜欢学习其他系统，非人类生命，他们的世界，他们如何看待我们，我们如何看待他们的世界，我们如何共同生活。这里有一个非常简单的例子:作为一个人，当我看到一棵树时，我看到的是能给我带来热量的果实或木头，但如果一只鸟看到一棵树，它看到的是一个可以筑巢的地方，或它可以降落在上面的树枝。尽管我们看到的是一样的东西，但我们看到的非常不同，它们给我们传递了完全不同的信息。我对所有试图理解这些世界的人都感兴趣。我们生活的宇宙是如此迷人，它定义了我们，就像我们定义了周围的事物一样。这是我兴趣的一部分，但我也喜欢故事和小说。还有一些书在监护人不是像费尔南多·德利尼的书那样的书吗格兰德Cordee。我试图在一切消失之前拯救所有这些美好的世界——或者更确切地说，这些是研究这些世界的人，试图在一切被遗忘之前理解它们。也许这也是我的监护人试图保护。

晋城无烟煤矿业集团你的作品是一系列运动和讨论的一部分，这些运动和讨论跨越学科和艺术，从文学到哲学，质疑人类与其他生物的关系。很早以前，人类就明白他们的生存依赖于他们的共存能力。今天，我们已经完全忘记了这一点。你可以想象一个金字塔，在这个金字塔中，我们可能是一系列复杂生物中最后出现的，但金字塔的其他部分让我们得以生存——而现在我们正在破坏它。许多哲学家都研究过这个观点，比如巴蒂斯特·莫里佐特(Baptiste Morizot)，他在这方面写得特别好，同时也是一位活动家。共存被一个巨大的悖论所威胁:人类的主要问题是他们必须与之共存一个另一个。日复一日，我们看到这是最困难的事情，比与其他生物共存还要困难。

TT我认为，如果我们不找到与非人类共存的方式，我们将永远无法彼此共存。我们继续互相伤害，因为我们允许人们对其他形式的生命做可怕的事情。如果这是可以接受的，那么就更容易认为另一个人的价值比我们低。需要做大量的工作。

晋城无烟煤矿业集团是的，现在正在进行一场伟大的运动，它正在集结各种形式的思想、智力和精神活动。我们可以看到它是如何把人们聚集在一起的，但我们也可以看到结果是如何以政治的方式被解释的，政治是如何利用生态的，为了什么?

我看到你选择了关于人类与环境和生态关系的基础著作。引用原始文本，而不是政治态度或决策，这是非常重要的，因为这些往往是完全不充分的。这就是为什么我非常欣赏你引用布克钦和梭罗的例子。重要的是要回到这些思想的根源。我们可能会问自己，这些作家和我们的时代有什么关系?

TT他们的基础。他们没有陷入政治投机。梭罗做的是基础工作。

晋城无烟煤矿业集团是的，它们是原创的，因为它们是最早的;他们处理的是纯洁的、未被触及的思想。

TT这不是洗绿，这是肯定的!

晋城无烟煤矿业集团我们已经谈了很多事情。就我对表征起源的担忧而言，你的作品在物质层面和隐含层面之间保持了一种平衡精神上的的意义。它以如此严谨的方式完成了这一点，我认为它至关重要，值得借鉴，尤其是在考虑到你对当代方法的选择时。当代艺术家吸引我的是他或她如何更新方法，而不一定是形式。但你用一种深深打动人的开放思想和慷慨，更新了一切。每次和你谈话，我都学到了方法。我发现方法比演讲更有说服力。